发布时间:2022/5/13 10:21:24
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从2017年初开始,留学咨询者中就陆续出现大量的医学留学咨询的同学,按理说出现医学咨询的同学是很正常的,但是他们的数量多的有点离谱,平均每10个人就有1~2个人是想来俄罗斯留学就读医学专业的。
我问了一下问什么大家希望就读医学,同学们回答是中介一直在进行宣传,有些中介把学生死命往医学上劝,这些咨询的学生都被什么俄罗斯某医学院一年1700~3000美金的学费、一年7-8万的总开销吸引。 那么俄罗斯留学就读医学是真的可行吗?留学医学的出路和前途怎么样呢?今天我们就好好和大家捋一捋这个问题!好了,话不多说我们霸业哈利!(俄语:Поехали! 意思是我们就开始吧)
客观分析俄罗斯大学医学水平
在讨论俄罗斯留学就读医学专业是否值得、是否合适这个问题时,我们首先肯定要先讨论俄罗斯大学的医学专业是否值得读,其次我们需要讨论是否有以普通学生的能力能够顺利毕业,再其次就是讨论毕业后的就业是否有前途。
首先我说我的观点,我不建议学生就读医学专业原因就正好就是上面讨论的三个问题的否定,原因如下:俄罗斯留学就读医学专业的 专业课和俄语难学且学历难被承认,回国难找工作。再加上俄罗斯医学退步很大不值得学。 先抛开前面三个理由不谈,我们谈谈俄罗斯医学在世界医学的地位。然后谈谈前面三个理由。
首先我们先看一下俄罗斯大学医学类专业的QS排名数据, 因为QS是相对比较权威的一个排名(除此外还有例如THE,上海交大排名也是比较有权威的),该排名于2020年6月更新了世界大学医学类排行,其中我们专门挑选Russia(俄罗斯)的医学专业来看一下,其结果如下:
QS2021年俄罗斯大学医学类大学排名
俄罗斯大学医学类高校排名第一的不是巴甫洛夫医学院,也不是谢东诺夫国立医科大学(尽管这两所大学并不差),而是莫斯科国立大学的医学系,排名世界250-300左右。这个排名相对于本文(这篇文章最早是2016年我自己写的,现在针对2021年的数据进行更新和替换)最早定稿时的排名还是有所进步的,2016年QS大学排名医学类俄罗斯大学排名第一依然是莫斯科大学医学系,但是那时候世界排名还没到300以内:
2016年的俄罗斯大学医学院排名第一的莫斯科国立大学医学系仅在320~330名之间
这个排名水平和前50以内的北京大学医学系没法比,更无法和美国那些顶级医学院比了。 而莫斯科大学医学系已经是俄罗斯最好的医学类大学,中国好歹能有个复旦医学院和北大医学院进前100。所以光从科研产出的角度来看俄罗斯的医学科研水平和技术这十几年来后退得一塌糊涂。而在排名中大家可以看到谢东诺夫国立医科大学和巴甫洛夫国立医学院的世界排名大约在401~450名左右。
这时候大家肯定会非常惊讶,什么?俄罗斯医科大学这么烂了吗?然后得出一个结论 - 俄罗斯就是一个医学极度不发达的国家! 但是这里我又得反驳一下了, 我认为这个排名在某种程度上确实反映了事实,即俄罗斯医学科学的退化是很严重的。 但是我还觉得世界排名对于俄罗斯高校有比较大的低估,实际上俄罗斯医学院的水平没有这么差,但是说不上世界一流,这才是一个中肯的评价。
我说QS、泰晤士报和上海交大的排名低估了俄罗斯大学的医学类专业的主要依据是其排名中对于科研产出标准的单一性,即主要考量英语科研文献发表的数量和影响因子,而俄罗斯大学在医学领域的主要产出依然继承自苏联的传统,即“主要用俄语发表文献、主要以国内的论文期刊为主”,俄罗斯大学的医学产出包括医学类副博士、正博士的答辩主要参考他们在俄罗斯联邦高等学术委员会期刊列表(俄语:Высшая аттестационная комиссия ,简称ВАК)中的论文发表,而不是看他们在Scopus、SCI等论文数据库发表的文献数量和影响因子。而这里最重要的一点就是 - 大部分ВАК期刊上的学术论文并不被SCOPUS收录。
俄罗斯大部分的医学类学术期刊的科研论文产出并不计入世界主流的学术论文索引,而许多世界权威的排名,例如QS、泰晤士报、上海交大并不会仔细去翻查ВАК上的那些学术作品并对他们进行评级(个人分析主要是因为语言的缘故),所以在科研产出这一块俄罗斯大学的医学学院和医科大学的排名差到简直离谱!而这一块直接拖低了大学的排名。
所以这里我给出一个结论,就是俄罗斯大学的医学类专业的教育和科研水平大致应该是接近于大学本身的世界排名后推个50~150名,这才是其大学真实的医学院排名。 例如莫斯科国立大学2021年世界排名大约在70左右,所以实际它的医学类排名大约在70 + 50 = 120名左右,这个是比较靠谱的数据。 因为俄罗斯医学类专业再怎么烂也不至于说莫大世界排名70多,它的医学系排名竟然只有250~300名,完全成了拖后腿的存在。俄罗斯作为一个大国,最好的医学院排名甚至不如泰国、马来西亚、南非的一些大学怎么也说不过去。
俄罗斯医生Леонид Анатольевич Бокерия
当然从另外一方面来说俄罗斯医学水平肯定也说不上太好,因为就算按照更“客气”的估算,其能进世界前500的医学大学也不超过6家,其中包括莫斯科大学医学院、莫斯科国立研究型医科大学(pirogov医学院)、谢东诺夫国立医科大学(Сеченов医学院)、巴甫洛夫国立医学院(Pavlov医学院)、新西伯利亚国立大学医学院和圣彼得堡国立大学医学院这六家。
外国学生俄罗斯留学选择医学专业最大的难点
外国学生在选择俄罗斯大学医学专业时可能遇到的最大难点有如下这么几个:
医学专业语言要求极高
医学专业毕业后回国还需重新考医师资格证
医学专业课程外国学生很难学懂
医学专业留在俄罗斯工作的待遇真的差!
上面这四点因素是直接让我选择劝退大家留学读医学专业的最直接和最根本的原因。
如果学生读医学是为了留在国外拿到高薪水的工作,那么俄罗斯留学读医学是不可能实现这个理想的!因为在俄罗斯一般的医院医生的工资差不多每个月也就25000 - 3000卢布,像叶卡捷琳堡市作为俄罗斯第三大经济发展城市,一般小医院的普通医生工资大约是21000卢布左右(1900元的样子),护士更低一些大概15000卢布一个月(1300多元),部分顶级医生或者教授能拿到6 - 8万卢布一个月(也就是5 ~ 7千元),第一州立医院作为本州最好的公立医院医生工资估计能有3万多,顶级大牛也就8 ~ 10万卢布一个月。这个薪水可能养家糊口都不够,别说还能过得很好了。
当然俄罗斯私立医院的医生工资很高,因为公立医院一般不收患者的钱,而是国家拨款,而私立医院则挂个号都要100元(例如叶卡捷琳堡的УГМК医院,挂号费100多元),所以许多顶级的医学人才都会在公立医院拿到职称和培养经验然后马上转去私立医院或者海外的工资更高、待遇更好的医疗机构。
所以私立医院实际上会存在护士对待病人比较粗暴,但是你给点钱稍微意思一下那些护士就会马上转变态度的情况发生,因为他们工资很低,干多干少实际上对他们工资没有任何影响。 例如我当时打钢板十五天后要去拆线,医生给我安排的拆线日期要排队很久,我直接私自去了医院找给我清洗伤口的护士让她帮我拆线,塞了500卢布人家高兴的不要不要的,赶紧给我弄好了。这个医疗现状导致后面的人不敢从事医生这个行业,聪明的人都往IT , 金融等领域走了,所以俄罗斯医生待遇差是制度性原因。
一般来说医学的课程量要比普通专业多至少一倍,也就是人家4年读的量,你6年要读两个人家四年的量。 所有这些课程都要用俄语读。 而俄罗斯大学预科一般也就是1年,如果学生愿意一般也就学习2年的时间。 而一年预科下来学生的俄语水平充其量也就是简单的进行读写、菜市场讲个价也磕磕巴巴,这时候最多和俄罗斯人进行简单对话,用来学习医学专业的课程几乎不可能。 我本人读数学系达到自如交流程度和听懂数学系的课程已经是大二下学期或者大三上学期(当然前面1年多也不是听不懂,而是半懂不懂,回头还需要看中文教材一边跟着中文教材学习,一边上课抄俄罗斯同学的笔记,然后下课拿笔记去对)。 如果学生非得要尝试用一年预科的俄语入学的话,入学后会发现人家教科书是这样的:
俄罗斯某本医科教材上面关于寄生虫的描述
结果发现人家教材上不仅有俄语,还有拉丁语! 因为西方医学术语包括药物名称、生物的命名几乎都是用拉丁语来描述的,上面这一页教材我已经学了8年俄语,自认为俄语已经可以当做母语使用,但是上面这个教材中任何一段话我都没办法完全理解其中的意思,因为许多术语(термины)都是直接用拉丁语命名的。这一页纸上面的内容,我一句完整的话都看不懂!
除了寄生虫学外,学生还需要学习人体解剖学、组织胚胎学、生理学、分子生物学、生物化学、人体寄生虫学、医学免疫学、医学微生物学、医学心理学、细胞生物学、病理解剖学、病理生理学、药理学、预防医学、手术学、医学伦理学、医学遗传学、医学影像学、诊断学、局部解剖学、儿科学、妇产科学、核医学、内科学、外科学、传染病学、耳鼻喉科学、精神病学、皮肤性病学、神经病学、眼科学。 除此外生物,化学,数学都是主要课程,这里面每一门课程要学好都非常难。
而就算俄语和拉丁语没有问题了,但是要学下来所有课程也是非常困难的,普通外国学生要想学通医学类的专业课几乎不可能,最后考试只能靠老师放水,如果不放水就过不了这门课。而如果放水会怎么样呢? 唯一的结果就是学生毕业后根本没办法像国内许多大学医学院毕业的学生一样行医,因为他们很多地方都不懂。
关于学历我了解的不多,我贴一段在巴甫洛夫的知乎网友的回答给大家看看:
作者:烟雨远东
来源:知乎
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让我来试着回答一下。利益相关,巴甫洛夫医学院在读。我想从亲身经历、历史经济等方面来简单分析一下。希望大家有耐心看完。历史上,曾出现过两个留苏高峰,上世纪二十年代和上世纪五十年代。苏联作为革命圣地和社会主义阵营老大哥,拥有非常多的中国留学生。很多留苏学生回国以后都走上了非常重要的岗位。大批的中央委员,军政要员都拥有留苏的经历。能在苏联留学本身就是一种至高无上的荣耀。毛主席也曾在莫大对莫斯科中国留学生讲话。全国各地也都是苏联专家。
然而,中苏关系破裂,再后来,苏联解体。
苏联解体后,发生了太多的事情。继承了苏联主体地位的俄罗斯至今没有能恢复往日的荣光。超级大国沦落为二流国家。经历了太多的阵痛。下面是亲身经历:
准备出国的那年,上飞机前两天。家里人辗转联系到了一位巴甫洛夫医学院毕业归国的眼科博士(也许是第一位中国博士),在北京的武警总院我们有过短暂的交谈那年他在做住院总。他一开始就建议我不要去,大概理由是俄语学好很难(他高中就到了俄罗斯),专业也很难,回国发展不好。刚刚 18岁的少年正是意气风发踌躇满志的时候,心头无名火起,满脑子都是:你都能毕业,我凭什么不能毕业。
老学长有点无奈的和我讲了这么一个故事:回国那年,拜托了卫生部的关系把他引荐到了同仁医院(我不确定记得名字是否准确),一位副院长接待了他。这边介绍说这是俄罗斯毕业回国的高材生。副院长微微一笑,俄罗斯的文献我们已经不看了。因为印刷质量实在太差了。因为印刷质量实在太差了(在这里要向学长道歉,我没能明白你的一片苦心,一面之缘你却愿意说这样的肺腑之言……对不起)只记得他黑眼圈很深,三十多岁的博士,在住院总时期大概只有三千左右的补贴,经济上事业上我到今天才能有一点点体会。后来再也没见到他,去年听说他不在医院做了,好像开了一家西点店。
改革开放这些年来,伟大祖国的综合国力不断提高。最早留学生基本都是依靠国家公派,现在的留学主力都是自费。欧美国家每年学费生活费也许要十五万二十万人民币起步,而俄罗斯只需要一年六到八万(一般水平)就可以过的很好。那么问题来了,为什么来这里的不多呢?(请允许我先说大的方面)举个栗子,如果有亲友告诉你他在非洲留学,你有什么感觉?就算是南非、科特迪瓦这样的非洲明珠,是不是也会大跌眼镜?反过来,也是一样。大家都觉得美国、日本、德国、法国、英国、澳洲比较发达。这些国家的文凭在用人单位眼中一样也是很好用的。家中有能力送出国的,大多数也会选择这样的目的地。
在俄中国留学生大概有三万到四万人吧(忘记准确数字了),圣彼得堡领区有六千人(准确),其中俄罗斯国立师范大学有一千八百人左右。就圣彼得堡而言,我眼中留学生的选择大概集中在以下几个方面:语言方面专业、美术专业、音乐专业、理工类专业。(出来久了,请不要吐槽我的分类法)
有朋友学国关、学新闻,这里都不错。美术音乐方面,是俄罗斯传统优势。我有个很好的朋友在这边学雕塑,他告诉我学校老师的水平比中央美院还要高,因为他想对专业方面有更好的追求,所以来了俄罗斯。女朋友读的音乐教育,她初中毕业就来俄罗斯了。在她看来,俄罗斯的音乐教育(至少是钢琴)更能培养对音乐的理解和热爱,不同于国内的机械刻板(可能大多数国内学出来的,能弹奏很难得曲子,却少有自己的理解)所以她选择了俄罗斯。
以上以上都是积极的,正面的。接下来我讲点别的。我觉得学习成绩怎么样都是浮云。只要你能找到人生的目标,就算抛弃学业,投笔从商又有何妨?导游,代购,只要能养活自己都是好事。这几年在彼得堡接触到很多的是,主要任务逛街吃饭不学无术,每天闲着没事做就喜欢家长里短倒点是非。国内就没有学到什么专业知识,来了以后更是不思进取。凭借一些关系买到本科毕业,研究生毕业。更有人准备买个博士,红本都能在交易范围。从来不上课的人都能顺利毕业……想想他们回国以后,国内对俄罗斯文凭的认可又将到什么程度?医学方面来说,俄罗斯确实有优势,作为少数国内高中毕业就能直接读医的国家,学费生活费也很有优势。为什么来的人很少呢?首先,我们从小接受英语教育,俄语的语言门槛相对较高,医学专业对语言的要求更高。
第二,也是最主要的,俄罗斯的文凭并没有很好用(上面学长的故事说的很详细了)
接下来我准备讲讲回国就业的问题。
5.28更新(比较晚了,思路混乱大家将就着看~)
首先我想说的是所有医学生都面临的问题。无论国内国外,走出学校第一道门槛就是规培。规培名额和选择都有要求有限制。作为留学生,不熟悉国内情况,自然就很困难。当然了,家里关系硬的不在讨论范围内。前段时间看了看广西某三甲医院的规培生招收条件,英语等级证,计算机等级证都是我不具备的(笑)当然啦,这些肯花时间都是可以考到的。
在语言的限制之下,个人认为除非对自己有特别高的要求(我这几年见过的不超过个位数)否则专业知识是没有办法达到一定水平的。即使花三倍五倍的努力,也难以获得同等的知识水平。写病历之类的就更不用说了....
知乎网友关于在俄留学就读医学专业的一些看法
所以我们得出一个重要的结论:
“医学专业根本不适合外国学生留学就读”
但是这几年依然有源源不断的中国学生看了中介的文章开始相信俄罗斯读医学是个好选择,所以这导致一个后果:俄罗斯80%以上的中国留学生撑不过预科第一年和医学院大一。 剩下的里面有一部分确实是认真学习的中国学生,但是也有很大一部分都是靠着学校不断放水过考试拿文凭,因为医学院看到中国学生掏钱大方(一年学费就4万人民币甚至更高)学校也乐意有外块挣,所以有些学校甚至对中国学生进行单独分班单独考试,不和俄罗斯人放一块免得给人学风搞坏了,然后考试就放水。这样经过6年就能拿到文凭了。
但是这样学下来的文凭有什么意义呢?学生看似拿到了文凭,实际上专业课掌握程度很一般,回国内后国内也需要重新规培,重新考执业医师资格证,这样辛辛苦苦拿下来的文凭又有什么意义呢? 所以我们最终可以得到一个结论就是俄罗斯留学医学真的不适合大多数人,如果大家是因为看到了中介宣传俄罗斯留学医学有多好才头脑热想来俄罗斯留学读医学,看了这篇文章我希望大家应该能稍微清醒一下了!所以我提醒大家,俄罗斯留学学医一定要慎重,因为你面前面临着的是一条万丈深渊旁的小路,这条小路走通了也不会让你少绕弯路,但是一旦不小心,一辈子可能就完了!
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